Judios Mesianicos Creen En Jesus..?

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ישוע (Yeshúa), en castellano, se afirma Jesús. Es como משה O אהרון, que no decimos Moshé ni Aharón, sino Moisés y Aarón. ¿Por qué se permite en Wikipedia usar estos nombres sin traducir, causando Solo consufión? El idioma es para entenderse (no para hacer ideologizar), y cuando no respetamos los modos usuales del idioma, acabamos por no entendernos. Es lo que pasa cuando un cristiano lee un texto religioso del Islam: no entiende prácticamente nada Por el hecho de que usan muchas palabra árabes. Si está escrito para musulmanes, me parece perfecto, Mas si escriben para explicar alguna cosa a profanos, no sería inteligente utilizar ese vocabulario. Por este motivo creo que se debe Cambiar la redacción y emplear Siempre los nombres castellanos cuando existan (eso sí, poniendo entre paréntesis De qué manera los llaman ellos). –Castaliensis (discusión) 09:Treinta y uno trece nov 2020 (UTC)

Ah, y, a propósito, leía el otro día que llamar a Alá el dios de los árabes sería como llamar God al dios de los ingleses, Por el hecho de que Alá no es un nombre propio, sino más bien un sustantivo que signfica «dios». En este sentido, llamar «Elohîm» al Dios de la Biblia… Si Cuando menos lo llamasen yhwh, que sí es un nombre propio… Pero Elohîm. La verdad, creo que es preciso adaptar la terminología al castellano Para que sea comprensible. –Castaliensis (discusión) 09:Treinta y cinco 13 nov 2020 (UTC)

Resumen de Contenidos

Yom Teruá – Rosh Hashana[editar]

No se puede hacer dogma de cierta minoria «mesianica» en torno a no celebrar el año nuevo en Yom Teruah, fue eliminada tal doctrina de la seccion de Yom Teruá, sim embargo se deja cierta referencia al 1 de nisan como año nuevo biblico.

No se puede usar «enseñanzas de ciertos maestros y eruditos mesiánicos» sin establecer quienes son esos maestros O eruditos mesianicos, tampoco es util que tales personas sean eruditos O bien maestros solo en sus nucleos congregacionales, representantes de dogmas pseudos-mesianios. –Avanto (discusión) 12:51 6 abr 2020 (UTC)

Censo de judios mesianicos[editar]

No existe censo sobre la cantidad de judios mesianicos, Todas las referencias son calles sin salidas y no muestran resultado de censo ni la metodologia.

–Avanto (discusión) 18:32 Dos abr 2020 (UTC)

Es necesario corregir una idea[editar]

Por lo cual no entiendo estar polemizando, lo cual correspondería a un foro.

Creo que existe un primer punto en el Como algún participante está confundiendo los términos. Me refiero al aspecto sobre el reconocimiento por parte de entidades judías nacionales acerca de la pertenencia O no de los «judios mesiánicos» al judaismo. Pero ya antes deseo aclarar que no soy ni cristiano ni judio mesiánico. Por lo cual no entiendo estar polemizando, lo cual correspondería a un foro. En cuanto a lo planteado creo que a cualquier miembro de esa corriente de pensamiento lo puedo tener sin cuidado si las organizaciones judías lo reconocen O bien no como una parte de sus subgrupos. Ello por cuanto:

– El reconocimiento O bien no de una institución a un subgrupo O subclase de pertenencia depende más de circunstancias históricas y sociales que de aspectos doctrinarios. Esto se confirma en el hecho de que algunos conjuntos judios han dejado de considerarse como una parte del judaismo y otras se han incorporado con el paso de los años. La comprobación de esto estaría Por poner un ejemplo en la existencia de los caraitas (descendientes doctrinarios de los saduceos Según afirman ciertos), los que no son reconocidos por el resto de sus paisanos institucionales; y No obstante son judios. Sin embargo gozaron en otros tiempos de ese reconocimiento que El día de hoy se niega a los mesiánicos. O Por qué no tomar en cuenta a los llamados reformistas, que Según los miembros del jasidismo estarían fuera de la observancia correcta de las escrituras. Qué sucedería en un gobierno imaginario de los sectores más ortodoxos del judaismo, es obvio que estos conjuntos reformistas estarían fuera.
– La identidad judía, como la identidad a cualquier etnia no puede basarse únicamente en la pertenencia a un determinado conjunto O manifestación religiosa. Esto lo prueba el hecho de que esos conjuntos que niegan identidad judia a los mesiánicos, Sin embargo no se la niegan a comunistas O bien materialistas múltiples. Entonces corresponde El interrogante ¿es más judío un ateo comunista que un mesiánico que practica la Toráh, su observancia?

Hay un evidente error conceptual al determinar que aquellos que siguen la doctrina de Yeshúa no pueden ser judios por cuanto históricamente hasta la revuelta de Bar Kojba los fieles en Yeshúa y los no creyentes compartían una misma identidad. Lo cual puede ser consultado Por servirnos de un ejemplo en «Antigüedades de los judíos» de Josefo.

– Opino asimismo que aquellos que con tanto encono buscan desacreditar a estas personas lo que están revelando es el miedo a la llamada asimilación. Temen que esta sea una nueva nueva maniobra para asimilarlos.
– Por otro lado, no es verdad que no existan autoridades judías que reconozcan a Yeshúa como el Mesías, prueba de esto es el reconocimiento por parte del Rabino Kaduri en carta revelada Luego de su muerte.

Si estas líneas que he escrito generan algún tipo de discrepancia con gusto responderé. Daniel Defoe

Esto no es Judaismo, es Cristianismo. Los mesiánicos aceptan todos los principios cristianos: creen que Jesús( O bien Yeshua) es el mesias, aceptan la trinidad cristiana, y otros hablan de unicidad Mas con lectura manifestaciones, Esto es, más cristianismo. Se creen judíos por ponerse talit, rezar en hebreo y celebrar las fiestas judías. Eso no es ser judío. El Judaismo implica creen en la unicidad de D-s, sin trinidades ni manifestaciones de nada, y negar el mesianismo de Yeshua, el Como no cumple ninguna de las profecías del Tanaj. Además de esto los mesiánicos creen que se salvarán por yeshua, Esto es, la salvación por la fe que es otro principio del Cristianismo de raiz protestante. Por eso pediría al autor que cambiara el nombre del artículo, Esto no es Judaismo, es Cristianismo mesiánico, O Mesianismo O bien Yeshuanismo, Pero de Judaismo no tiene nada

Creo que es preciso estudiar los documentos de las principales organizaciones del movimiento judío mesiánico, las cuales son The Union of Messianic Jewish Congregations, Messianic Jewish Alliance of America, Chosen People Ministries y Jews for Jesus.

Cuando se afirma que el movimiento judío mesiánico no tiene sus raices en el judaismo sino más bien en el cristianismo se está planteando una situación absurda Ya que Exactamente el mismo cristianismo tiene sus raices en el judaismo. Es un hecho reconocido por todos y cada uno de los historiadores y teólogos de esta era.

Discutir que el movimiento judío mesiánico tiene sus orígenes en el siglo I O a comienzos del Siglo XX es una discusión digna, Pero de cualquier manera ambos momentos de la histora están relacionados. Ambos instantes de la historia están protagonizados por judíos que tienen una visión definida de Di-s, la espiritualidad, Israel, las naciones, etc.

Aunque dentro del movimiento judío mesiánico hayan individuos y organizaciones que fomentan el derecho de los anusim a retomar su fe judía manteniendo la creencia en el Mesías Yeshua, este no es el primordial propósito del judaismo mesiánico en el Mundo entero.

El movimiento judío mesiánico en el Mundo entero plantea el derecho de cualquier judío de sostener sus tradiciones de fe y costumbres Mientras manifieste que Yeshua es el Mesías prometido a su pueblo, pués Yeshua fue judío y Nunca dejó de serlo De la misma manera que la primera comunidad de judíos fieles.

Para La mayoría de las organizaciones reconocidas que representan el movimiento judío mesiánico el concepto de quién es judío es similar al planteamiento sionista del Estado de Israel, y no el de la halajá ortodoxa En consecuencia tienen derecho a mantener su judaísmo y su apoyo a la nación judía. El judaismo mesiánico En la actualidad ha conseguido abrir puertas de discusión con otras corrientes del judaismo y ha tenido grandes acercamientos con el movimiento reformista de los Estados Unidos. Muchos de los eruditos y maestros del movimiento reformado han asistido a acontecimientos del judaismo mesiánico para abrir espacios de discusión afines a ambos conjuntos. Esto es un avance para el movimiento judío mesiánico, Por el hecho de que son los primeros pasos para ser movimientos reconocidos por otras organizaciones judías.

A los efectos del Estado de Israel, se han hecho famosos algunos casos de jurisprudencia convenientes a los judíos mesiánicos en los años recientes. Son avances para el movimiento judío mesiánico en el Mundo.–Light of the world (discusión) 05:20 interpretación ago 2010 (UTC)Usuario:Light of the world

Caraítas[editar]

No tienen nada que ver con los «judíos» mesiánicos. –Mikel Lejarza 18:08 diecinueve ene 2007 (CET)

Propuesta de borrado[editar]

Agregué la plantilla «destruir», Mas no sé si es más correcto agregar una propuesta de borrado (que, de todos modos, Aún no sé De qué manera aplicar). Si debería haber puesto una propuesta de borrado en vez de lo que puse, disculpas. –Ferbr1 22:01 19 ene 2007 (CET)

DISCRIMINACIÓN[editar]

Algunos judíos ortodoxos se dedican a desprestigiar a los judios mesianicos. Pero ellos saben que los mesianicos han encontrado sus raices judias.

Hasta Cristobal Colon era judio y muchos creen que era Español, Conforme el historiador De España Oscar Serrano COLON ERA JUDÍO. Además de esto el apellido Colón era llevado por muchas familias judías de esa epoca, Fuente: cristobal_colon

Lo más interesante es la fecha en que zarparon las lección carabelas desde el puerto de palos, el 3 de agosto de 1942, esto es un día despues de la fiesta judía de YOM KIPUR celebrada el 02 de agosto de 1942 O 10 de Tishrei Según el calendario hebreo, en la que los judíos ayunan todo el día y no pueden navegar, ni hacer ningún trabajo. — El comentario precedente sin firmar es obra de avanto (disc. • contribs • bloq).

Modificar comentarios de otros[editar]

He revisado el historial de esta página de discusión, para intentar agregar la plantilla de nofirmado que corresponda a cada comentario no firmado, y he podido revisar que ha habido muchísima modificación de comentarios ajenos en esta página de discusión. Comento a los participantes de esta discusión, que segun WP:E (uno de los Pilares de Wikipedia), no se puede modificar lo que otros escriben en páginas de discusión (salvo borrar insultos O, Quizás, comentarios que no tengan nada que ver con el tema a tratar).

En este momento, no es posible seguir el hilo de esta discusión, por la cantidad de modificaciones que ha habido. Voy a ver si con tiempo puedo restablecer esta página.

Saludos. Ferbr1 19:37 veintiuno jun 2007 (CEST)

Algún judío no mesiánico[editar]

el comentario

He modificado la pagina Entonces de que un Judio no Mesianico la borrar prácticamente completamente, es lamentable su nivel.

está totalmente fuera de sitio. Si ese tal «judío no mesiánico» soy yo, aclaro que, independientemente de que yo sea judío, cristiano como los judíos mesiánicos, musulmán O budista, no he hecho ningun comentario sobre mi religión, si es que tengo alguna.

No es tolerable la alusión personal de ese tipo como parte de la valoración de una persona O de sus actividades. Comprendo que hay falta a la WP:Y también, y si absolutamente nadie argumenta en contra en unos días, borraré la tal alusión. Saludos. Ferbr1 19:43 21 jun 2007 (CEST)

Nota: este comentario fue efectuado Acá: [1] por el usuario Avanto (disc. · contr. · bloq.) -Si bien después se cargó todo el párrafo-, el cual, espero que por desconocimiento, repetidas veces ha modificado comentarios propios y ajenos Durante todo el historial de ediciones de esta página de discusión. Ya tiene la información necesaria para no regresar a hacerlo. Ferbr1 15:07 seis jul 2007 (CEST)

Algunas cosas que, algunas veces, resulta conveniente recordar[editar]

– La utilización de textos bíblicos para sostener cualquier tesis es flagrante fuente primaria. Toda exégesis bíblica debe dejar clara, explicitamente O por contexto, qué persona física, institución O bien grupo sostiene dicha interpretación. Se debe tener muy en cuenta que las mismas citas bíblicas son empleadas para sostener opiniones contrarias Y también incompatibles.

– En lo que atañe a la descripción de los dogmas O opiniones de una confesión religiosa, y Toda vez que esos dogmas queden adscritos con claridad a dicha confesión, es un buen criterio que las demás confesiones se abstengan de opinar sobre el mismo para evitar guerras confesionales. Es de sentido común que la opinión de un cristiano sobre el hinduismo es irrelevante en los artículos que versan sobre hinduismo y viceversa.

– Es bueno rememorar que existen categorías donde cada confesión puede informar de sus opiniones y que, asímismo, lo conveniente es que sus contenidos se concentren sobre dicha categoría Para que sea posible acceder a ellos de forma unificada Y también identificada.

Un cordial saludo.—-Egaida (Discusión) 14:Veinticinco 14 jun 2007 (CEST)

Añado otro punto, muy sencillo.

– Os recuerdo asímismo que no se puede modificar bajo ninguna circunstancia la contribución de otro wikipedista ni tampoco, casi, las de uno mismo. A lo sumo, y con mucha prudencia, se puede revertir como un todo en el en caso de que incumpla algún principio wikipédico.

Cordial saludo.—-Egaida (Discusión) 13:25 22 jun 2007 (CEST)

Teologia[editar]

El manejo de este wikipedia es dificil, debido a la cantidad de subjetividad que hay en el tema, Por eso la una parte de Teologia esta basada en las creencias de las Organizaciones Judias Mesianicas debido a la autoridad que representan, ha futuro deberia haber una wiki explícitamente para esta teología general.

Lo Mas ideal seria que las distintas denominaciones Judias mesianicas tengan la oportunidad(tiempo-conocimiento) de hacer sus wikis, Puesto que como ejemplo (muy exagerado en este caso que expongo) que esta escrito Mas abajo:

Es de sentido común que la opinión de un cristiano sobre el hinduismo es irrelevante en los artículos que versan sobre hinduismo y viceversa.

Muy buenos los comentarios de: 1). Algunas cosas que, de cuando en cuando, resulta conveniente recordar, de Egaida. 2). Modificar comentarios de otros, de Ferbr1

Propongo que se coloque de primero en el orden de esta discusión(A pesar de la etiqueta, Pracmatico es mejor), contribuyen en hacer a honorables wikipedistas.

Por lo del usuario Ferbr1 (disc. · contr. · bloq.) que se sintió ofendido por unos comentarios de mi persona cara el, Luego que este usuario borro(Quizás por equivocación, desconocimiento O no de acuerdo con el wiki) el articulo casi completo de Mesianismo judío en [2] aqui tambien [3] y otra vez Pero aqui [4], prefiero borrar comentarios (mios) que no contribuyen a mejorar esta discusión basándonos en su tema y continuar con lo aprendido en el WP:E A pesar de las actividades que originaron los comentarios 😉 Avanto 18:02 6 jul 2007 (CEST)

articulo no neutral[editar]

El usuario Avast, es un mesianico convencido. Por tanto, las opiniones sobre este articulo son sesgadas cara lo que el considera que Es verdad, sin olvidar que:

1. Como doctrina, el Mesianismo tiene multiples variantes debido a que es una mezcla de Judaismo con las distintas variantes de la Cristiandad (catolicismo y confesiones protestantes), y en su mayoria sus adherentes No son judios, y ignoran la Halaja (ley religiosa Judia), con lo que se forma , con el debido respeto, un pastiche. 2. No son reconocidos como Judios ni como una parte del judaismo por el estado y las directivas religiosas de Israel. 3. El articulo no tiene el punto de vista del judaismo, ni tampoco de Cristianos que objetan esta variante religiosa.

Por todo esto, pido que el articulo sea marcado Hasta que se subsane todo esto como No neutral. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.228.179.Ciento siete (disc. • contribs • bloq).

el Ebionismo no es Mesianico[editar]

Tambien noto que el articulo asevera: Judaísmo ebionita : El judaísmo ebionita (ebionim) considera que Jesús de Nazaret fue un judío con ideas próximas a los profetas de Israel, en cuanto a su fidelidad a la Torah, su apoyo a los pobres, reclamando justicia social.

Incluyendo de esta forma a los ebionitas como parte del mesianismo y a un Lider antimesianico como Jorge Arzaquel como mesianico.

Si alguien se toma el trabajo de buscar notara que el señor arzaquel NO es mesianico, y ademas, lidera un grupo de trabajo judio que esta en contra de esta posicion religiosa. Puede consultarse esto en http://groups.msn.com/exjudiosmesianicos. — El comentario precedente sin firmar es obra de 201.228.179.107 (disc. • contribs • bloq).

Judaismo Mesianico de los Judios Mesianicos[editar]

Sobre el Post precedente denominado «articulo no neutral»,

1 El usuario escribió: «El usuario Avast, es un mesianico convencido.» Contestación, Como escribió anteriormente una de nuestras compañeras del wikipedia:

* En lo que atañe a la descripción de los dogmas O creencias de una confesión religiosa, y Siempre y cuando esos dogmas queden adscritos con claridad a dicha confesión, es un buen criterio que las demás confesiones se abstengan de opinar acerca del mismo para evitar guerras confesionales. Es de sentido común que la opinión de un cristiano sobre el hinduismo es irrelevante en los artículos que versan sobre hinduismo y viceversa.

Este articulo de «Mesianismo Judios es efectuado por Mesianicos Judios» y no por miembros de otras denominaciones religionas, el judaismo Mesianico tiene sus doctrinas y NO debe pedir permiso a otras religiones O sectas, tomando en cuenta que tiene diferencias inherentes a las otras , como obviamente cada conjunto es diferente.

2. El usuario escribio: «1. Como doctrina, el Mesianismo tiene multiples variantes debido a que es una mezcla de Judaismo con las distintas variantes de la Cristiandad».

Los Precursores y progenitores del Judaismo Mesianismo moderno crearon las Organizaciones Judias Mesianicas, Hoy día son las voces de los Judios Mesianicos, sus juntas directivas estan conformadas por Judios(nacidos Judios) y Por consiguiente son Judios Mesianicos, este articulo debe mostrar la pocision de los «Judios Mesianicos» y NO las posiciones de las variantes Mesianicas(que deberian tener su propios artículos con sus doctrinas).

3. El usuario escribio: «2. No son reconocidos como Judios ni como una parte del judaismo por el estado y las directivas religiosas de Israel. «

Hay precedentes donde se ha negado Aliyah a Judios mesianicos. Esta seccion sera arreglada en el articulo(Fue alterado, no por mi). Aunque Muy frecuentemente en la practica, un Judio Mesianico(de madre Judia) es considerado Judio para la sociedad judia.(Pero Yeshua dijo (en mi Paráfrasis): Quien crea en mi, pasara penurias a causa de mi nombre, Bendito es el quien pase por esto)

4. El punto 3 de este usuario es: «3. El articulo no tiene el punto de vista del judaismo, ni tampoco de Cristianos que objetan esta variante religiosa.»

4.a. El Judaismo Mesianico tiene su propia doctrina.

4.b. Quizá las otras religiones como el Cristianismo ¿tiene una seccion sobre los objeciones de otras religiones sobre su fe?, lo Mas cercano es «Relación del cristianismo con otras religiones». Quizá el Judaismo ¿tiene un su seccion sobre otras religiones objetando sobre su fe? NO las tienen. Mas en el caso particular del Judaismo Mesianico(que pretende ser una forma de Judaismo), puede crearse un wiki de «Objeciones al Judaismo Mesianico», con referencia desde Mesianismo judío. Avanto 22:Catorce veintidos jul 2007 (CEST)

Sobre Judaismo mesianico del Judaismo mesianico[editar]

Sobre el Primer acapite, Sobre que el Autor sea un mesianico convencido, esto influye de una forma absoluta sobre la neutralidad O bien no del articulo.

Si se hace un seguimiento del articulo en si mismo es en el ultimo fin de semana que el lenguaje ha pasado a un termino Mas de tercera persona que es el que wikipedia exige En la politica de neutralidad, aceptando los puntos de vista que se expresaron previamente.

simenbargo, se continua incluyendo en el mesianismo al Ebionismo en la ultima revision, asi:

Judaísmo ebionita [editar]El judaísmo ebionita (ebionim) considera que Jesús de Nazaret fue un judío con ideas próximas a los profetas de Israel, en cuanto a su fidelidad a la Torah, su apoyo a los pobres, reclamando justicia social.

El movimiento judío ebionista se considera restaurador del antiguo ebionismo, desde 1985. En America latina tiene como Adalid y Traductor a Jorge Arzaquel.

Si el Usuario Avanto se tomase la molestia de revisar websites como esta: http://ebionitas.weblog.com/1441623/, en donde se afirma por parte de los seguidores del movimiento cosas como esta:

Nuestros mensajes son el que Yeshúa NO era un dios, NO era un Cristo, NO era un Mesias, ni un camino de salvación; Pero él intentó traer al Mesías para la reforma Yahwista

Notara que introducir a dicho movimiento como una forma de mesianismo es algo que El mismo movimiento rechaza de manera categorica. Por consiguiente, pido que dicha referencia sea eliminada.

Aclaro que , Aunque Judio, No soy ebionita. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.228.179.Ciento siete (disc. • contribs • bloq).

Ebionismo[editar]

Saludos, agradezco las referencias, el ebionismo no cumple con las principales creencias Judias mesianicas, asi que ha de ser quitado,

Sobre la Neutralidad del articulo, creo que con excepcion del ebionismo todo lo demas TIENE sus REFERENCIAS serias. Hoy en día tiene referencias el tema de la no aceptacion del Estado de Israel, la historia del Judaismo Mesianico es Mas acertada (muchos la Suelen tomar desde el siglo I, una muestra de neutralidad), la Teologia tiene muchas referencias tambien. — El comentario anterior sin firmar es obra de avanto (disc. • contribs • bloq).

Plantilla Portal[editar]

Se acostumbra ponerla en la página de discusión, no en el artículo. Ferbr1 22:08 diecinueve ago 2007 (CEST)

Plantilla en Articulo[editar]

El propósito de toda platilla es para ser usada en los artículos, actua como una herramienta de navegación por ser practico y útil. Los diferentes usos de las plantillas en wikipedia De España son usadas en los artículos (como en Israel, Jesús de Nazaret, El séptimo sello), en la costumbre y cultura wikipedista anglosajona se permitió colocarla en el articulo [5]

Propongo re-evaluar sobre la «neutralidad en el punto de vista» del articulo y explicar las presuntas causas, sino más bien podría ser borrada tal referencia Avanto 15:05 veinte ago 2007 (CEST)

Tus opiniones son respetables, Pero no son relevantes para el objeto de esta discusión. Tus comparaciones con la wikipedia en inglés tampoco son relevantes.

Sobre la falta de neutralidad, Pues qué querés que te diga. Es prácticamente el típico panfleto que escriben los judíos mesiánicos, Por lo que su neutralidad es seriamente cuestionable

En aquel tiempo, había miles de judíos que se habían convertido al cristianismo, que Comenzaron a preguntar Por qué el conocer a Jesus[3] era el comienzo de la pérdida de su identidad.

es un caso clamoroso de lo que Deseo decir, la típica oración proselitista…

Yeshua en hebreo יֵשׁוּעַ Según los eruditos y grupos religiosos es el nombre hebreo O bien arameo de Jesús de Nazareth, es extensamente usado por el Mesianismo judío y los Hebreos-Cristianos que desean utilizar este nombre considerado la pronunciación original en el idioma Hebreo. La pronunciación y escritura se mantiene en debate entre los estudiosos y religiosos del tema.

es otro ejemplo bastante impactante, sin tomar en cuenta la flagrante contradicción entre el primer párrafo (el primero y más importante, el que más destaca), y el último…

El lugar de Yeshuaיֵשׁוּעַ (Jesús) en el Judaísmo Mesiánico por lo general es meridianamente definido.

en fin, otro ejemplo.

Yeshuaיֵשׁוּעַ, habiendo cumplido Todas las premoniciones escritas en la Tanak.

en este párrafo la neutral voz del artículo afirma que Jesús cumplió Todas las profesías…

Y todo esto, por no Hablar de todo cuanto falta, en lo que a crítica se refiere.

Evidentemente, esto es mejor que lo que había hace unos meses (por no mencionar los continuos copyvios), Pero desde Luego no es neutral. Ferbr1 10:Veinticinco veintiuno ago 2007 (CEST)

La Ayuda:Plantillas afirma que:

Las Plantillas son Textos, bloques, cuadros de información que pueden ser utilizados desde muchos artículos distintos

… con la información conveniente a cada artículo

Es posible poner esta platilla que complementa(y no entorpece) el articulo ‘Judaismo Mesianico’ que por su carácter de tema primordial es esencial tener una forma de navegar a otros artículos relacionados con este articulo, tal plantilla(Plantilla:Judaísmo Mesiánico) es adecuada para este articulo. Avanto 22:Veintiseis 21 ago 2007 (CEST)

Veo que has buscado información. Si buscaras más información, descubrirías que las plantillas de wikiproyectos Siempre y en toda circunstancia se ponen en la página de discusión. Ferbr1 16:Veintidos veintidos ago 2007 (CEST)

No son judíos[editar]

Técnicamente no son judíos sino cristianos, el Estado de Israel no los reconoce; en todo caso deberían ser llamados «mesiánicos»; no es discriminación sino más bien poner lo adecuado.–Gabrielsus (discusión) 17:Veintiocho cinco jun 2008 (UTC)

Este tema es complicado, los unicos judios mesianicos son aquellos judios que se cristianisaron, Mas que guardan sus costumbres. Es algo mul extraño Por el hecho de que hablamos de una mezcla de teologias que para muchos es muy diferente, Mas ellos la unificaron. Es esencial recalcar que este articulo esta dirigido a estos judios (de nacimiento), los gentiles que adoptan y copian las costumbres judaicas se pueden catalogar como un nuevo movimiento cristiano O bien hasta secta, teniendo en cuenta que ciertos movimientos evangelicos los denominan judaisantes. –malajnavarro

Qienes son Judios? la contestación esta en Judio, «Por norma general, el empleo del término judío se emplea para referirse a 3 conjuntos: aquellos que tienen orígenes étnicos judíos, aquellos que practican el judaísmo, y aquellos que se identifican como tales por su identificación cultural e histórica.», Los judios mesianicos son simplemente Judios (descendientes de judios) que creen en Yeshua como Mesias, ademas se han agregado gentiles que abrazan la [Torah]. Este tema ya ha sido altamente discutido, Pero Aun Existen muchos tabúes a este respecto Avanto (discusión) 20:25 seis jun 2008 (UTC)

Saludos wikipedistas. Resien se hizo otro cambio por parte de del Sr felixeltecnico «El judaísmo mesiánico de la actualidad NO es una rama del catolisismo como lo son las Iglesias Protestantes Cristianas y Aunque sus integrantes no sean reconocidos como Israelitas por el Estado de Israel, si son reconocidos por Dios mismo segun Efesios 2.11-22. » Bueno creo que a esta modificacion habria que hacerle un movimiento Mas, «El judaísmo mesiánico de la actualidad NO es una rama del catolisismo como lo son las Iglesias Protestantes Cristianas y Aunque sus integrantes no sean reconocidos como Israelitas por el Estado de Israel, ni tampoco reconocidos como judios por ninguna rama del judaismo, si son reconocidos por Dios mismo segun Efesios 2.11-22, Dentro de su teologia cristiana». Espero sus comentarios –malajnavarro

Wikipedia no es un foro de discusión religiosa[editar]

No está bien discutir en wikipedia asuntos religiosos, si bien es bastante difícil determinar quien es y quién no judío, hay instituciones En todos y cada país a las que las diferentes comunidades están adheridas (ej: en Argentina AMIA/DAIA), en Israel es la Corte Suprema quien lo determina. Ninguna institución judía de país alguno reconoce a los mesiánicos como tales; si se lo hace con las distintas variantes del judaísmo (ortodoxia, masorti y reformismo), A pesar de enfrentamientos por conversiones, casamientos y entierros; Mas ninguna congregación mesiánica tiene representantes en las principales instituciones centrales del judaísmo tanto a nivel local como global (ej: Congreso Judío Latinoamericano, O bien el European Jewish Congress)–Gabrielsus (discusión) 19:04 diez jun 2008 (UTC)

«SOBRE LOS NOMBRES DEL ETERNO Y SU HIJO..»[editar]

Mi discusión no es para cuestionar nada de lo escrito por usted; solamente decir que los «mesiánicos» no son reconocidos como judíos por ningún organismo central; es De este modo de simple.–Gabrielsus (discusión) 17:Cincuenta y seis siete jul 2008 (UTC)

El primer parrafo «El judaísmo mesiánico de la actualidad NO es una rama del catolisismo. Aunque sus integrantes no sean reconocidos como Israelitas por el Estado de Israel, si son reconocidos por Dios mismo segun Efesios 2.11-22. » Fue borrado Por el hecho de que no es relevante para el tema historico.

Es esencial resaltar que los eruditos de la actualidad afirman que el judaismo mesianico empezo como un ‘Movimiento’ Pero ya no lo es, es una corriente religiosa. Formada por cuarenta y uno miembro hebreos-cristianos segun la referencia.Avanto (discusión) 14:10 26 sep 2008 (UTC)

Quien es el padre del judasimo mesianico?[editar]

Los judios mesianicos son los que escribieron la biblia!!

Jesus, nacido en Judea de padre y madre judia. Crecido y desarrollado en la tradicion y religiosidad judia. Precursor del Antiguo Testamento como «la ley de su Padre a la que no vino para Cambiar ni una tilde sino a cumplirla». (Mateo 15:17) Yeshua su nombre en hebreo, judio y redentor de los judios. Hubo los que le creyeron y los que no. Padre del Mesianismo, Mesias y judio. Jesucristo, el primer judio mesianiaco de la tierra.

Si bien haya muchos judios que Incluso no lo reconozcan como su Mesias. Muchos otros judios si lo han descubierto y le siguen y le aman y siguen siendo judios y Nunca dejaran de serlo.

Los primeros judios mesianicos Después de Cristo: Pablo, Pedro, Juan, Marcos, Mateo, Santiago, etc. etc. Esto es, Saul, Johanan, Manachem, Matitiau, y Jacob (Iacob, San-Iacob, Santiago)Esto es, judiiisimos y mesianicos!!!

Hay un error. Si bien todo es muy discutible, los mal llamados «judíos» mesiánicos no son judíos. En cuanto creen en Jesús son cristianos. Cristiano: que cree en Jesús como mesías y Di-s, Por lo tanto los mesiánicos no son judíos. La única forma de dejar de ser judío es Exactamente la conversión, y los mesiánicos son cristianos, En consecuencia no pueden ser judíos.

Luego ENTONCES SI SE RECONOCE QUE HAY JUDIOS QUE ACEPTAN A JESUS Y NO De ahí que DEJAN DE SER JUDIOS,Y TAMBIEN QUE UN JUDIO ES TODO AQUEL QUE Sigue Y SE IDENTIFICA CON :»la ley de su Padre a la cual no vino para Cambiar ni una tilde sino más bien a cumplirla» Entonces ENTONCES UN JUDIO SI PUEDE SER MESIANICO,Puesto que NO SE ESTA ALEJANDO DE LA LEY EN CUANTO CREE EN EL MESIAS,Y SI EL MESIANISMO NO DEJA A LA LEY DE ADONAI DE LADO COMO ASEGURAR Lo opuesto. Luego ENTONCES A QUE CONCLUSION Quieren QUE LLEGUE UNA IGNORANTE COMO YO QUE SOLO Desea ADORAR A ADONAI DIOS DE ABRAHAM,JACOB E ISACC

Para que los llamados «judios» Mesianicos quieren probar todas sus mentiras?[editar]

No se entiende el Porque los tan famosos mesianicos insisten en que tienen raices hebreas cuando saben que no, solamente es un grupito de gente que se dedica a disque hacer rezos como lo hace la tradicion judia, se ponen nombres hebreos, andan disfrazados como el elenco del violinista sobre el tejado, y A fin de que? se sienten especiales con eso?, creen que se van a ir derechito al cielo con solo andar hablando tonterias?, NO SEÑORES, el verdadero judaismo tolera y acepta cualquier pensamiento, Pero tampoco el judaismo pretende hacer proselitismo, la razon por la que los movimientos tanto ortodoxos como ultraortodoxos hacen hasta campañas en contra de la nueva secta cristiana llamados Mesianicos es A fin de que la gente no confunda una cosa con la otra, cuando el pueblo judio debe defenderse Puesto que lo hace, asi que los tales mesianicos son los nuevos inquisidores en el Mundo moderno, Pues hay toda clase de movimientos cristianos con el fin de «convertir» a todo el que se le atraviese a la fe cristiana, es en si una nueva falta de respeto con la libertad de religion, si tienen derecho a hacer lo que quieran y como quieran Mas tampoco para pretender «convertir» a la gente A fin de que no se vayan al «infierno», lo que pido de los movimientos mesianicos es de que se quiten la idea de la cabeza de que son judios Pues por Pero que rueguen y por Mas que le supliquen a D-s no lo van a ser de esa forma, si tanta es la gana de ser judios hay formas legales y reales de las que hacerlo en caso contrario no pretendan fingir algo que JAMAS van a ser, Por el hecho de que Si bien la mona vista de seda, mona se queda.

Reversion del articulo[editar]

Se realizo una reversion al ultimo cambio de Ferbr1. Desde entonce los cambios en el presente articulo fueron realizados desorganizadamente y sin referencias serias de libros O revista. –Avanto (discusión) 19:Cuarenta y cinco veintinueve oct 2010 (UTC)

Armonizando el A.T. con el N.T. de la Biblia[editar]

Se pueden suprimir una grave contradicción, asegurando que el cap. 8 del evangelio de Juan fue añadido con posterioridad a dicho evangelio, el tema de María Magdalena librada del apedreamiento, versículo que contradice a las severas Leyes del Pentateuco del Torá, A mi parecer se puede revocar el capítulo con todo derecho, debido a que Jesús vino a cumplir la Ley, estoy seguro Él sí hubiera participado del apedreamiento, es más, hubiera llamado Asimismo al hombre que hubiera adulterado con ella para apedrearlo.

Fuente: La Biblia Texutal (Ed. única).

Todas las demás leves contradicciones son fallos humanos de exactitud, Pero ¿se puede demandar tanta exactitud?.

…En tanto que este último es monoteista…[editar]

O sea que el Judaísmo Mesiánico es politeista… no sabía, pensaba que era algo asi como la divina Trinidad del Cristianismo…

Judios Mesianicos[editar]

Señores,muy respetuoso de sus opiniones me a uno a esta distinguida discusion acerca de lo que llaman Judios mesianicos no debe olvidarse que el Señor Jesus fue judio y Por consiguiente el Mesias prometido por Dios primeramente para el judio Luego para todo aquel que lo acepta como Señor y Salvador eso significa en CristoJesus ya no hay Judio ni Griego ni Esclavo ni Libre Porque como afirma la escritura somos un solo pueblo en CRISTOJESUS………….–BERMEJOTORRESHECTOR (discusión) 18:44 veintitres oct 2012 (UTC)

Cristiano es aquel que sin importar su NACIONALIDAD acepta a Jesus como su salvador… «He aqui Todas y cada una de las cosas son hechas nuevas» y «Aguardando la patria venidera la que viene de arriba» Ya antes era catolico ahora Cristiano Evangelico ..deje atras lo viejo creo en la sana doctrina…asi el que ya antes era Adventista O bien Mormon O Judio mesianico…Todas ellas SECTAS erraticas… ser Cristiano es no apegarse a nacionalidad alguna O bien costumbre religiosa O decretos…sabiendo que Jesus el Hijo de Dios…cumplio en su carne Todas y cada una la leyes toda la ley…y Dios que Siempre y en todo momento va de Gloria en Gloria…Habiendo Jesus cumplido la ley completa…Lo Glorifico dios a Jesus como mediador de un nuevo pacto..Y todo es puesto debajo de sus pies…Asi ahora acercandonos a el…y llevando su carga…(No tradiciones ni costumbres ni mandamientos gravosos) Puesto que Jesus afirmó… «Pues mi yugo es facil y ligera mi carga»… Con jesus el unico Ejemplo para nosotros…ni salomon…ni Moises…Ni costumbre alguna…Sino más bien Cristo…y este crucificado y resucitado… Lo que sea Pero de esto…O si «Un angel del cielo viniere y os predicara un evangelio distinto al que conceis sea anatema»…Judios Mesianicos creen en Jesus..?? No creo…Reconocen en jesus su vida Nueva.. No lo Creo… Es Pero esencial para ellos su particular forma de adoracion sus palabras sus evangelios..cuestionados…sin base cientifica…sus discurso su nacionalismo…su sincretismo religioso.. A Los Ojos de la Bilia y de la interpretacion sana de las escrituras.. Judios Mesianicos es igual a Secta Erratica… God Bless you all

http://www.wwrn.org/article.php?idd=21820&sec=59&con=35
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull&cid=1214132688698
http://natzratim.com/estudios/ikare.pdf

Elvisor (discusión) 16:Once veintidos nov 2020 (UTC)

Acabo de modificar el enlace externo 9 en Judaísmo mesiánico. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta O precisáis que el bot ignore los enlaces O bien toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He efectuado los siguientes cambios:

– Se corrigió el formato O el uso para http://jerusalemcouncil.org/conversion.html
– Se corrigió el formato O el uso para http://www.uscj.org/Messianic_Jews_Not_J5480.html
– Se corrigió el formato O bien el uso para http://www.huc.edu/news/mi.html
– Se corrigió el formato O bien el uso para https://www.aleph.org/faq.htm
– Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080117214825/http://www.wwrn.org/article.php?idd=21820&sec=59&con=35 a http://www.wwrn.org/article.php?idd=21820&sec=59&con=35
– Se corrigió el formato O el empleo para http://www.appleofhiseye.org/NewsfromIsrael/MessianicJewsTheLawofReturn/tabid/1714/Default.aspx
– Se corrigió el formato O bien el uso para http://cmy.on.ca/whoweareespanol.htm
– Se corrigió el formato O el uso para http://www.betelshadai.org/html/shavuot.htm
– Se corrigió el formato O bien el uso para http://www.ifmj.org/espanol/index.shtml/

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:54 30 oct 2020 (UTC)

Nazarenos deben mover su contenido a su artículo[editar]

Hoy en día la mitad del articulo de judaísmo mesiánico consiste en descripción de «nazarenos». Esto debe ser movido al artículo de los nazarenos.

Estimar que las organizaciones judías mesiánica mundiales no tienene relaciones con nazarenos. Las organizaciones judías mesiánica De qué forma la UMJC en USA no incluyen a los nazarenos, sin miembros nazarenos. Congregaciones e inglesias prominentes en Israel de judíos mesiánicos no tienen relación con los nazarenos.

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